Topic: Ultime novità su Thunderbird

[michro]

Se proprio vogliamo, non è molto intuitivo il fatto che bisogna interrompere il processo di validazione dei parametri di configurazione se
si deve modificare qualcosa. Avrei magari tenuto un buon vecchio "Configura manualmente" con la procedura della versione 2

Su questo punto mi trovi perfettamente d'accordo (e credo lo siamo tutti).
A me è andato tutto liscio nel salto di versione ma, per sfizio (dopo aver sentito le molte lamentele), avevo provato a configurare un account...e all'inizio ho tribolato un bel po' prima di capire come interrompere la configurazione automatica.

Mi sono trovato a dover eliminare account mal riusciti sia dal client sia dalla cartella del profilo.

Non utilizzo IMAP (ho account libero, yahoo, alice e gmail), non ci ho mai provato e mi sa che prima o poi proverò almeno per gli account
che ne permettono l'uso.

[lucasali]

il bello di tutto questo è che in realtà non bisogna interrompere nulla!
tb propone dei parametri, a questo punto se non ti vanno bene hai due possibilità:
se sei particolarmente veloce puoi premere "interrompi"
se come me sei lento premi il pulsante "modifica"
poi cambi il nome e/o tipo di server e/o le porte
...

io vi assicuro che ho configurato più di un account (sia imap sia pop3) e tutti questi problemi non li ho mai riscontrati

poi per la scelta di imap io non posso che essere favorevole ho scelto tb dalle versione 0.5 perché era l'unico client email (e lo è tuttora) che supporta tutte le funzionalità di imap4

[prometeo]

Posso lanciarvi un'idea? C'è per sbaglio qualcuno che vuole tirare fuori un po' di numeri da presentare agli sviluppatori di TB?
Potremmo tirare fuori un po' di dati/evidenze per far capire loro cosa non va e dove intervenire maggiormente, tipo: qual è la procedura che crea più problemi? C'è un punto in particolare che non va? Quali sono le richieste di aiuto più frequente? Quali opzioni utili sono troppo nascoste o quali sono troppo visibili benché poco utili?
Lancio l'idea e non lo faccio per due motivi: non uso TB (e quindi non frequento la sezione relativa) e non ne ho il tempo.
Però prometto di farmi sentire da chi di dovere in Canada...
Ciao, Giacomo.

[miki64]

Giacomo, sono proprio necessari i numeri?
Tirare fuori i link non serve?
Se mi dai un tempo-limite e se non spunta fuori nessun altro volontario (ripeto: io non uso TB3 per precisa scelta) la relazione (in italiano) la farò io, va bene?

Nel frattempo: GRAZIE!!!!   

[prometeo]

Tempo limite: 3 Luglio. In Italiano va benone. Dare i link non serve, gli sviluppatori sono tutti americani/inglesi/tedeschi/francesi.
Inoltre se gli portiamo una roba be fatta, non possono liquidare tutto con "è solo la tua opinione non ci sono fatti a supporto".
Ciao, Giacomo.

[miki64]

Questa notte sto preparando un report sui problemi di Thunderbird 3, abbiate fede... 

[emmedi]

Questo report l'avevate poi realizzato ed inoltrato? Che effetto ha avuto?

Io vi posso testimoniare del malumore di diversi utilizzatori di Tb che si ritrovano sul forum di hwupgrade.
Sicuramente la cosa più grave, e che più infastidisce, è l'estrema facilità con la quale si può perdere la posta. Forse occorre ammetterlo: il formato mbox è poco adatto ad un utilizzo su un pc desktop e per un utenza desktop che il più delle volte non ricorre alle mille precauzioni del caso. I casi di perdita della posta che si verificano sono comunque tanti.
Ciò che molti chiedono è avere la posta suddivisa in più file, anche un file per mail, così che le possibilità di perdita di dati importanti siano prossime allo zero.

E poi ci sarebbero altre cosette, qui ne sono riportate alcune, che ci si sarebbe aspettati di ritrovare nei successivi aggiornamenti del programma.

Ciao

[Godai71]

Capitolo perdita posta.

Personalmente e per quanto riguarda colleghi e clienti, nessuno di quelli che utilizza Thunderbird
ha mai perso la posta.
Tieni conto che sono passato da tre migrazioni di computer con Sistemi Operativi diversi
e da due profili a 19 per poi tornare a 8.

Inoltre chi lo utilizza in ambito aziendale è ormai completamente migrato su IMAP.
La posta quindi risiede sul server e non solo sul client.

Anche l'utenza privata ormai controlla la posta da più dispositivi e postazioni diverse e l'IMAP
è praticamente l'unico modo per tenere allineata la posta.

Inoltre anche altri client di posta più conosciuti e a pagamento (chu ha detto Outlook?) utilizza
un file per ogni cartella di posta, con l'aggravante che si parla di un formato proprietario chiuso.

Capitolo altro cosette

- l'inutile "te" come destinatario del messaggio

Su questo sfondi una porta aperta, ma la scelta impatta solo se si sono
configurati più indirizzi sullo stesso profilo e solo se si è attivata la Global Inbox,
altrimenti uno è in grado di capire a quale Te ci si riferisce

- la necessità di una estensione per fare "invia e ricevi"

Ne ammetto l'utilità solo se si lavora offline, altrimenti l'invio è immediato e per ricevere
la posta basta fare clic sul pulsante "Scarica posta"

- la assurda modalità "un indirizzo per riga" quando si invia una mail

Non vedo il problema. cosa cambia avere 50 indirizzi su una riga o 50 righe che comunque
scorrono? Consideriamo anche i limiti imposti dai vari server smtp che limitano il numero
dei destinatari presenti in una singola mail

- la pericolosità del "canc" senza conferme

Se cancello un messaggio, questo finisce nel cestino. Se è nel cestino e faccio Canc
confermo quello che avevo già deciso in precedenza.

- la macchinosità nel modificare un msg che si trovi in posta in uscita

utile solo se si lavora offline.

- dover trascinare in un punto ben preciso gli allegati anzichè ovuque nella finestra della mail

utilizzo sempre tutti i programmi a schermo intero per massimizzare l'area di lavoro.
Ho provato a trascinare un file nella finestra di composizione per la prima volta adesso.
Se proprio uno vuole non basta selezionare i file e scegliere "Invia a destinatario di posta"?

- altre cose che non mi vengono in mente.

Suggerisco:
Mail di default configurate per essere scritte in HTML e non in testo.

Account IMAP impostati automaticamente per sincronizzare la posta da e verso il server
per un utilizzo offline.

Mancata possibilità di importare da Windows Mail.

Configurazione automatica spesso farraginosa dal momento che
neppure i provider sono concordi sui paramatri corretti

Mancanza di un'interfaccia per la gestione delle Ricevute di ritorno.

Una persona deve essere un utilizzatore di un software e non uno schiavo.
Se scegli una automobile o una casa o ogni altro oggetto prima ti informi sui pregi e difetti
poi fai la tua scelta ponderata. Altrimenti, comunque scegli, sbagli perché le tue aspettative
non saranno soddisfatte.

Aggiungo che parliamo di OpenSource. Chiunque può suggerire una patch o riscrivere una
parte del programma e sottoporla a Mozilla perché venga inglobata nel codice di Thunderbird; e non credo si dispiacerebbero, anzi ne sarebbero ben felici.

[klades]

La "perdita della posta" di solito è legata all'abitudine degli utenti di tenere tutto in "Posta in arrivo" fino a far crescere la dimensione del file Inbox a 3 4 5 GB o più.

Contro questa cattiva abitudine c'è poco da fare, perché a livello di filesystem o a livello di programma, prima o poi i problemi vengono fuori, con Thunderbird o con qualsiasi altro mail client (ma maliziosamente aggiungo: quanti casi di "perdita della posta" si sono verifcati con Linux o Apple? A memoria non li ricordo, ma posso sbagliare!).

La questione "1 messaggio=1 file" contro "tutti i messaggi=1 file" è antica e tutte e due le soluzioni hanno pro e contro. Chiaramente l'ideale sarebbe un programma che consentisse di scegliere, ma direi che non è certo la prima priorità nello sviluppo di Thunderbird...

[Sokak]

E pensare che c'è sia la possibilità di esportare i singoli messaggi in eml (vedi importexporttools), sia di archiviare in maniera semiautomatica da Thunderbird stesso (frazionando così cartelle ormai gigantesche in sottocartelle ordinate...)

In caso di perdita di dati, il vero problema è l'assenza di un backup.

Con Thunderbird hai a disposizione molti strumenti integrati e free, per esportare i tuoi messaggi in formati facilmente intellegibili anche senza l'uso di un software specifico (html, o solo testo per esempio).

Con outlook e simili per esempio, sovente devi ricorrere a programmi sovente anche loro proprietari e/o a pagamento per ottenere copie di riserva in formato di nuovo  propietario.

L'unica vera prevenzione alla perdita dei dati, in ogni ambito, è l'ordine, la creazione di backup, e il salvataggio degli stessi su supporti durevoli (scordatevi le pennette usb).

[emmedi]

L'anno scorso, dopo tanta insistenza, ho convinto un mio amico a passare a thunderbird.
Forse non erano passati neanche tre mesi che mi chiama dicendo: "Ma che razza di programma mi hai consigliato? Ho avviato TB e non vedo la mia posta".

Parlo di questi utenti, che non hanno l'ossessione del backup, che la compattazione forse  nemmeno sanno cos'è, che si aspettano che il loro programma funzioni bene così com'è.

Altrimenti per loro l'equazione open source = sw di scarso valore è presto fatta...

[jooliaan]

Altrimenti per loro l'equazione open source = sw di scarso valore è presto fatta...

Io la vedo più come un'equazione dove lo scarso valore è rappresentato dall'utilizzatore del software. Open source o closed source.
Quelli sono i tipici utilizzatori di computer che dopo aver scaricato qualcosa con emule o bittorrent (perché quella roba imparano a usarla correttamente in un battibaleno) si pigliano l'ultimo virus in circolazione e poi vanno in giro a dire che l'ultima versione del loro antivirus fa schifo.
Personalmente (se non si era capito) sono d'accordo al 100% con klades e Sokak.

Ciao

[emmedi]

Comunque avevo scritto qui nel caso qualcuno di voi partecipasse al progetto come sviluppatore o potesse in qualche modo far arrivare questi feedback; che nei modelli di sviluppo del floss sono importanti...

[dest]

Non so se questo sia il posto giusto ma vorrei dare qualche suggerimento per migliorare Thunderbird.
Sono già molto soddisfatto di questo programma ma credo che possa diventare qualcosa di davvero unico!
Che ne pensate di un filtro anti-spam "condiviso" da tutti gli utenti di Thunderbird così da creare una sorta di antispam autoistruito globalmente contro lo spam, rendendolo moolto più efficiente di quello che già fà.

Sulla rete ho cercato qualche estensione che possa rimuovere la barra del titolo, (come l'estensione hide caption titelbar plus per Firefox) che permette di ampliare l'area di lavoro.

Sarebbe molto utile se venisse integrata una volta per tutte l'estensione contacts sidebar.

Oltre ai precedenti punti riporto le estensioni che in Thunderbird,
alcune davvero importanti!!

Importanti
- Contacts Sidebar (aggiunge la rubrica sotto la colonna sinistra)
- Address Close Button (aggiunge un comodo pulsante per rimuovere i contatti)
- Attachment Sizes (indica la dimensione degli allegati)
- Auto Zip Attachments (Auto comprime gli allegati prima dell'invio)
- Empty Trash (comodo tasto per svuotare il cestino)
- ImportExportTools (Mboximport enhanced)
- Thunderbird Message Filter Import/Export (entrambi indispensabili per esportare)
- MagicSLR (per il pulsante che invia/riceve in un click)
- Message Archive Options (per archiviare in più cartelle secondo data)
- RRbuttonAndIcon (pulsante per la ricevuta di consegna/lettura)
- Show InOut (distingue le mail risposte dalle inoltrate e dalle ricevute)
- SmoothWheel (scorrimento delle mail soft e molto "leggibile")
- ThunderPlunger (io lo uso per la verifica dei contatti)
- toolbarmode (personalizza l'aspetto dei pulsanti)
- Update Notifier (fondamentale cerca automaticamente aggiornamenti e li installa)
- Xpunge (programma l'auto compattaggio delle cartelle)
- Uso diverse estensioni (windows, linux) per far partire nella tray Thunderbird

Interessanti
- AddressBookTab (apre la rubrica in una scheda)
- CompactHeader (Rende più snello l'header delle mail)
- Duplicate Contact Manager (cerca contatti duplicati)
- Extension List Dumper (crea lista delle estensioni installate)
- Priority Switcher (aggiunge la possibilità di cambiare la priorità alla mail)
- Remove Duplicate Messages (Alternate) (rimuove mail duplicate)

Utili
- Auto Resize Image (a scelta permette di ridurre le immagini allegate)
- Display Mail User Agent (conosci il client usato dal mittente)
- Dr.Web anti-virus link checker (verifica link con un click)
- Signature Switch (pulsante per aggiungere/rimuovere firma)

[Sokak]

Diciamo ni

Quo forniamo supporto, ma il programma si fa a casa Mozilla, e di solito il punto di contatto più diretto è la pagina di mozilla messaging su getsatisfaction.com.

Visto che hai esposto una tua opinione personale, mi permetto di esporne una mia

un filtro anti-spam "condiviso" da tutti gli utenti di Thunderbird

Grande idea a priori, ma basilarmente fragile: innanzitutto è duro fare di tutta l'erba un fascio (quello che è sgradito a me potrebbe non andare bene a te - cosa ne penseresti se una delle tue mailing list preferite finisse nello spam perché risulta sgradita agli altri?

O se qualcuno boicottasse il tuo antivirus che hai pagato, facendo finire il nuovo numero di registrazione che stai aspettando nel nulla, creando uno sproposito di falsi positivi apposta?

La definizione di spam è troppo eterogenea per generalizzare in questo modo, è una di quelle cose "che si deve far da sé"

Sulla rete ho cercato qualche estensione che possa rimuovere la barra del titolo, (come l'estensione hide caption titelbar plus per Firefox) che permette di ampliare l'area di lavoro.

Sarebbe molto utile se venisse integrata una volta per tutte l'estensione contacts sidebar.

Ho un monitor da 22", e la rubrica a me piace nei tab... Un mio amico ha un mac con un 30" panorama... Un altro mio amico ha un vecchio monitor 800*600, ma usa ubuntu, quindi apre ogni cosa in una nuova finestra, e usando i desktop virtuali di gnome, nonostante il piccolo monitor, ha sempre tutto lo spazio che gli serve....

Insomma, ci ritroviamo esattamente nella situazione di prima

Potrei benissimo scrollare fino in fondo alla tua lista. Il punto è che Thunderbird è bello perché è vario

Altresì posso dire che non è del tutto utopica la tua idea.

Se tu vai sul sito di addons.mozilla.org, nella sezione Thunderbird, e inizi a creare una tua collezione di estensioni che ritieni "vitali", aumenteranno di un pochino le possibilità che più gente inizi a utilizzarle, e poi a suggerirle, e magari a richiederne l'integrazione finale

Prima che una funzionalità venga integrata permanentemente in Thunderbird, questa dovrà essere richiesta a furor di popolo come necessità da un'ampia maggioranza

Se Thunderbird fosse un software chiuso però, non avresti la meravigliosa possibilità che ora hai.

Poterlo personalizzare, anche se si tratta di funzionalità non previste dal programma base.

I miei due cent