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Autore Topic: AdBlock Plus: la nuova iniziativa di Palant  (Letto 12135 volte)

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Offline Iceberg

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AdBlock Plus: la nuova iniziativa di Palant
« il: 15 Dicembre 2011 16:17:17 »
Aggiornamento importante per AdBlock.
Questa la principale modifica.

https://adblockplus.org/en/acceptable-ads

Non ho capito se, eventualmente, viene scaricata una nuova lista o se questa specie di white list sovrascrive una lista presente. L'impressione è che non sia corretta nessuna delle due ipotesi.

Non trovo più l'opzione per non aggiornare automaticamente la lista filtri, basta aggiungere  autoDownload=false nella lista stessa? Oppure è meglio impostarne l'aggiornamento ogni 10.000 ore?



« Ultima modifica: 16 Dicembre 2011 14:36:46 da Gioxx »

Offline AlexV

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Re: ABP X Files - Aggiornamenti e supporto
« Risposta #1 il: 15 Dicembre 2011 17:12:57 »
Presumo la prima delle ipotesi:

The "Allow non-intrusive advertising" checkbox simply adds one more filter subscription to your list.

Per ora l'ho lasciata attivata, vediamo come si comporta, sono curioso :)

Questa è la "whitelist":



Uploaded with ImageShack.us
« Ultima modifica: 15 Dicembre 2011 17:20:13 da AlexV »

Offline Iceberg

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Re: ABP X Files - Aggiornamenti e supporto
« Risposta #2 il: 15 Dicembre 2011 17:45:25 »
Vedo, anzi non vedo, a me non compare quella lista in quell'elenco, compare solo x-files.
Però è presente nel file patterns.ini e c'è il pulsante per disabilitarla.

Quindi i siti dovranno chiedere che alcune loro pubblicità che rispettano certi requisiti vengano inserite in questa lista. Lista che se avrà successo diventerà molto lunga.

Aspetto prima di aggiornare nei profili seri.


Capito.
Per veder apparire la lista in quell'elenco bisogna impostare:

extensions.adblockplus.subscriptions_exceptionscheckbox = false

La lista è brevissima, per ora, e malgrado ciò contiene tre volte la parola google, la decisione è diventata facile, una volta era anche troppo.
« Ultima modifica: 15 Dicembre 2011 17:56:52 da Iceberg »

Offline AlexV

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Re: ABP X Files - Aggiornamenti e supporto
« Risposta #3 il: 15 Dicembre 2011 18:05:21 »
La lista è brevissima, per ora, e malgrado ciò contiene tre volte la parola google, la decisione è diventata facile, una volta era anche troppo.


 :mrgreen: :mrgreen:

Offline Gioxx

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Re: ABP X Files - Aggiornamenti e supporto
« Risposta #4 il: 16 Dicembre 2011 11:24:37 »
Ho intenzione di approfondire il discorso riguardo la novità del "Allow non-intrusive advertising".
Stavo leggendo giusto un paio di giorni fa le FAQ sul sito ufficiale di Palant e mi sono già fatto una mezza idea, ne avevo parlato anche con Giorgio Maone a Berlino, che pensa si tratti di un ottimo modo per "riscattare qualche soldino", provate ad immaginare quanto possa interessare ad un'azienda passare senza problemi i controlli di Adblock Plus, arrivando così sui nostri "schermi" come nulla fosse, anche perché -anche questa è una giusta osservazione di Maone- quanti sono realmente gli utenti che hanno la capacità di andare nelle opzioni dell'estensione e rendersi conto di quel flag abilitato capendo esattamente di cosa si tratta? :)

Offline deckard

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Re: ABP X Files - Aggiornamenti e supporto
« Risposta #5 il: 16 Dicembre 2011 12:30:54 »
Potrei sbagliarmi ma credo che la domanda "Che cosa si intende per pubblicità non intrusiva?" non sia poi così facile e nemmeno univoca come risposta che le si possa fornire.
Credo che sia una questione di bilanciare varie esigenze:
*) invogliare la creazione di pubblicità non intrusive e premiare chi ci riesce
*) permettere a chi ha bisogno dei soldi della pubblicità di tirare un po' avanti
*) evitare agli internauti le pubblicità "traccianti"
*) evitare agli internauti un sovraccarico di traffico in termini e di dati e di tempo

A me sembra di aver capito che Pallant fornisca una sua definizione di pubblicità non intrusiva (o non inopportuna) (o accettabile) https://adblockplus.org/en/acceptable-ads

Offline Godai71

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Re: ABP X Files - Aggiornamenti e supporto
« Risposta #6 il: 16 Dicembre 2011 12:36:37 »
La mia definizione di pubblicità non intrusiva, non corrisponde a quella data dall'autore.

Offline Iceberg

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Re: ABP X Files - Aggiornamenti e supporto
« Risposta #7 il: 16 Dicembre 2011 13:00:03 »
Non mi sono fatto ancora una idea precisa se sia stata una mossa corretta o l'inizio della fine.

Leggendo i commenti essi sono nettamente divisi in due. La proporzione di chi approva e chi non approva non è possibile farla in quanto è palese che se si approva si sta più in silenzio che se si disapprova.

Due esempi delle opposte fazioni.

The new version 2.0 is good, and if you don't like it, there's an easy opt-out!
Besides that, the ability to let non-obstrusive ads through is fair and balanced, or how else should we incentivise small web sites to provide good content?


The latest version deliberately allows adverts to be shown. This defeats the entire point of installing the add-on.
I will not recommend this extension to anyone in the future and I await the inevitable fork.


Prima osservazione, se come sembra e come è auspicato la white list diverrà sempre più corposa e se come forse accadrà i criteri di accettabilità di una pubblicità diverranno elastici, la conclusione dell'utente potrebbe essere: l'estensione non funziona.

Seconda osservazione, la risposta di Wladimir Palant.

People who merely complain have to be ignored in a healthy project.
The other conclusion: you shouldn’t focus on the negative feedback.
Experience of previous encounters tells me that they will disappear after this incident and we will not see them again.


Non mi piace molto, fa molto Mozilla, ricorda troppo il modo di Mozilla di risolvere i problemi, this is not problem.

D'altra parte l'avviso della novità all'aggiornamento dell'estensione appare in caratteri enormi e con tutte le spiegazioni necessarie per regolarsi di conseguenza.
Avviso che spero apparirà in futuro ad ogni aggiornamento, magari anche tradotto.


Offline Underpass

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Re: ABP X Files - Aggiornamenti e supporto
« Risposta #8 il: 16 Dicembre 2011 13:25:18 »
Per me ogni pubblicità è intrusiva. Punto.

Se voglio navigare senza estensioni uso Chrome.

Offline deckard

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Re: ABP X Files - Aggiornamenti e supporto
« Risposta #9 il: 16 Dicembre 2011 13:36:07 »
[Omissis...]
Due esempi delle opposte fazioni.

The new version 2.0 is good, and if you don't like it, there's an easy opt-out!
Besides that, the ability to let non-obstrusive ads through is fair and balanced, or how else should we incentivise small web sites to provide good content?


The latest version deliberately allows adverts to be shown. This defeats the entire point of installing the add-on.
I will not recommend this extension to anyone in the future and I await the inevitable fork.

Palant motiva il passo indietro con l'intenzione di premiare chi riesce a fare della pubblicità non invasiva, non inoppotuna ma intelligente secondo alcuni criteri che magari non sono condivisibili ma che almeno vengono spiegati (saranno poi anche realizzabili e con che risultati?)

Prima osservazione, se come sembra e come è auspicato la white list diverrà sempre più corposa e se come forse accadrà i criteri di accettabilità di una pubblicità diverranno elastici, la conclusione dell'utente potrebbe essere: l'estensione non funziona.

Seconda osservazione, la risposta di Wladimir Palant.

People who merely complain have to be ignored in a healthy project.
The other conclusion: you shouldn’t focus on the negative feedback.
Experience of previous encounters tells me that they will disappear after this incident and we will not see them again.


Non mi piace molto, fa molto Mozilla, ricorda troppo il modo di Mozilla di risolvere i problemi, this is not problem.

Lamentarsi e basta (merely complain) senza essere propositivi serve a metà perché ci si concentra sul riscontro senza avere un'alternativa o un rimedio... credo che sia questo il significato dell'affermazione.

D'altra parte l'avviso della novità all'aggiornamento dell'estensione appare in caratteri enormi e con tutte le spiegazioni necessarie per regolarsi di conseguenza.
Avviso che spero apparirà in futuro ad ogni aggiornamento, magari anche tradotto.

Il permettere la pubblicità intelligente o come la si vuole/deve/può chiamare può essere evitato togliendo un segno di spunta (flag) o intervenendo sull about:config.
Non so se sia giusto abilitare la cosa in maniera predefinita, ma questo è un mio dubbio e non una certezza assoluta.

Edit:
Per me ogni pubblicità è intrusiva. Punto.

Se voglio navigare senza estensioni uso Chrome.
Anche per me ogni pubblicità è intrusiva.

Offline RNicoletto

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Re: ABP X Files - Aggiornamenti e supporto
« Risposta #10 il: 16 Dicembre 2011 14:15:38 »
Io comunque supporto la mossa di Palant.
La funzione è OPT-OUT e quindi il comportamento storico di AdBlock può essere ripristinato in qualsiasi momento. :wink:

Offline Iceberg

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Re: ABP X Files - Aggiornamenti e supporto
« Risposta #11 il: 16 Dicembre 2011 14:16:51 »
@deckard

Lamentarsi senza essere propositivi serve a metà, sono d'accordo, ma c'è chi non è in grado di (o non ha tempo di) proporre soluzioni alternative. Non puoi semplicemente ignorare chi scrive c'è un problema e non è in grado di scriverne la soluzione.

Con la frase con tutte le spiegazioni necessarie per regolarsi di conseguenza intendevo quanto hai scritto accettare o non accettare la pubblicità non invasiva.

Può essere vista semplicemente come una nuova funzione di AdBlock Plus, il punto rimane la sua attivazione di default, che non condivido.
« Ultima modifica: 16 Dicembre 2011 14:31:50 da Iceberg »

Offline deckard

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Re: ABP X Files - Aggiornamenti e supporto
« Risposta #12 il: 16 Dicembre 2011 17:40:46 »
@deckard

Lamentarsi senza essere propositivi serve a metà, sono d'accordo, ma c'è chi non è in grado di (o non ha tempo di) proporre soluzioni alternative. Non puoi semplicemente ignorare chi scrive c'è un problema e non è in grado di scriverne la soluzione.

Con la frase con tutte le spiegazioni necessarie per regolarsi di conseguenza intendevo quanto hai scritto accettare o non accettare la pubblicità non invasiva.

Può essere vista semplicemente come una nuova funzione di AdBlock Plus, il punto rimane la sua attivazione di default, che non condivido.

Affermazione numero uno: Chi scrive che c'è un problema può mettersi d'accordo con qualcuno che sia in grado di trovare soluzioni e alternative.

Affermazione numero due: Se è per questo neanche io condivido la sua attivazione di default, ma capisco che ha le sue motivazioni, che sono coerenti con quanto da me detto prima, la volontà di incentivare le pubblicità intelligenti.

Offline Geko

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Re: AdBlock Plus: la nuova iniziativa di Palant
« Risposta #13 il: 16 Dicembre 2011 18:25:33 »
Per ora,fermo restando il controsenso ideologico di uno che è l'autore dell'estensione forse  più importante di Firefox  (IMHO ) per bloccare gli ads e si accorda con chi gli ads li propina alla massa degli utenti,non è certo una catastrofe visto che è appunto opt-out.
Ma sarà sempre così? Una volta che si stabilisce cosa è una pubblicità "accettabile" (per me,ad esempio,praticamente nessuna),cosa impedirà lo scivolamento verso forme sempre più intrusive?
Se da un lato questa mossa potrebbe incoraggiare forme di pubblicità obiettivamente più ridimensionate rispetto a quelle oscenità che a volte occupano mezza pagina ed un sacco di risorse del computer,dall'altro è pur sempre un modo per far rientrare dalla finestra quelli che avevi messo alla porta,tanto per dire.
E tanto per non fermarsi qua ,trovo molto poco intuitiva la nuova collocazione dei filtri:per vedere la lista dei filtri in uso ora si deve cliccare un bel pò,prima era subito visibile,sarà un caso ma in generale rendere le opzioni più "nascoste" non la interpreto mai come una bella mossa..

Offline Godai71

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Re: AdBlock Plus: la nuova iniziativa di Palant
« Risposta #14 il: 16 Dicembre 2011 18:39:36 »
Secondo il mio parere è solo un modo per raccattare soldi.

Ma l'avete presente la landing page dopo l'aggiornamento?!?

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