Topic: Firefox 2.0 e articolo su pc-facile

[dade]

salve, sono il reporter di pc-facile che ha redatto la news che stà provocando tutto questo scalpore. Non sono qui per polemizzare, ma per sottolienare che la news è stata tradotta e rieleborata da:

http://www.listvine.com/2006/10/25/9-reasons-not-to-upgrade-to-firefox-20/

che fatalità non è più on-line.

ldilà della traduzione "approssimativa"

Non biasimo flod che ha scritto queste parole se ha letto solamente quest'articolo: http://it.slashdot.org/article.pl?sid=06/10/28/2115202

[flod]

Avevo letto l'articolo originale direttamente da Slashdot e c'è già chi, nei commenti, ha risposto con un minimo di sale in zucca (commento numero 2).

Ripeto: l'articolo lascia il tempo che trova (il tema 1.5 era "raffinato e amichevole", la finestra delle opzioni è confusionaria e mal progettata), è di una superficialità imbarazzante su alcuni punti (sull'anti-phishing ad esempio, oppure sul discorso CSS e Yahoo! senza uno straccio di link).

In definitiva è il classico FUD: tanto fumo, pochi fatti.

Per concludere vediamo di chiarire cosa intendo con "traduzione approssimativa": l'articolo già di per sè non sta in piedi, se poi se ne fa un riassunto in italiano (traduzione "approssimativa", incompleta) è ancora peggio.

[dade]

Per concludere vediamo di chiarire cosa intendo con "traduzione approssimativa": l'articolo già di per sè non sta in piedi, se poi se ne fa un riassunto in italiano (traduzione "approssimativa", incompleta) è ancora peggio.

appunto, è proprio questo il problema. effettivamente leggendo da slashdot.org non si capisce un tubo perche' non è altro che una citazione di
http://www.listvine.com/2006/10/25/9-reasons-not-to-upgrade-to-firefox-20/

la lista conteneva i seguenti punti:

Here’s Why:

    * The new theme is too bulky, inconsistent on different platforms, and inferior to the highly refined and very user friendly theme of 1.5 (this is despite late efforts by Mozilla to spruce up the icon set and improve consistency)
    * Antiphishing technology is both weak (blacklist based) and a potential privacy problem.  The privacy issues are raised because Firefox 2.0 Antiphishing Features employ an engine previously released by Google, which has been shown to potentially cause privacy risks.
    * The new Options dialog box is confusing, poorly designed, and illogically hides important features
    * There are many reported compatibility issues with the large existing libraries of extensions, themes, and plugins currently avaialble for earlier versions of Firefox.  While this can, to some degree, be expected, the loss of this huge user contributed extension base is a non-trivial problem with Firefox 2.0, and could be a deal breaker for some people all by itself
    * The well known memory leak issue, which causes the Firefox browser to consume ever increasing amounts of RAM, eventually leading to sluggish performance and crashes, has been carried over into yet another generation.  This is despite an enormous amount of public commentary and user requests for resolution prior to release of a new version of Firefox
    * There are reported problems with the CSS engine in Firefox 2.0, affecting various websites, and making certain features unavailable to surfers.  Notable among these is a continued problem with certain aspects of Yahoo! mail
    * Reports indicate that episodes of random freezing during use are worse with the 2.0 version, though a cause has not yet been isolated
    * Numerous users have reported that the History bar is buggy, and that in some instances - for unknown reasons - will not display recent items when the history menu is opened as a side panel
    * RSS feed handling has taken a step backwards, and is inferior to that of IE7.

Ora nono so più che pensare, che ne dite, mi date una mano a modificare accuratemente la news?

[flod]

Ti rispondo stasera con calma (ora devo uscire)

[dade]

ti ringrazio tantissimo, ovviamente inutile dire che saranno ringraziati tutti quelli che hanno partecipato alla conversazione e in particolar modo chi mi ha aiutato.

[gialloporpora]

 Vecchio Winstripe:
https://addons.mozilla.org/firefox/3479/

Per il phishing leggi qui:
http://www.pseudotecnico.org/blog/?p=492

Per le funzionalità rimosse si possono ripristinare tutte basta chiedere sul Forum

Per le estensioni era stato molto peggio il passaggio dalla 1.0.x alla 1.5.x
a me non sembrano così tante quelle incompatibili e molte forzandone la compatibilità funzionano

Per i problemi riscontrati non ti so dire, io non ne ho avuti .

Sul bug non metto parola non ho la competenza
Ciao

[dade]

 Vecchio Winstripe:
https://addons.mozilla.org/firefox/3479/

Per il phishing leggi qui:
http://www.pseudotecnico.org/blog/?p=492

Per le funzionalità rimosse si possono ripristinare tutte basta chiedere sul Forum

Per le estensioni era stato molto peggio il passaggio dalla 1.0.x alla 1.5.x
a me non sembrano così tante quelle incompatibili e molte forzandone la compatibilità funzionano

Per i problemi riscontrati non ti so dire, io non ne ho avuti .

Sul bug non metto parola non ho la competenza
Ciao

perfetto, prendo nota.
grazie

[flod]

Rieccomi.

Io mi sono sempre riferito al link originale, non all'articolo su SlashDot o alla traduzione italiana (ormai ho l'abitudine di ignorare le segnalazioni e andare direttamente all'articolo).
Come scritto sopra, se vuoi un'analisi critica della lista ti basta leggere il commento n.2 ("Critical Thinker") nel sito originale.

1. Il discorso tema è estremamente soggettivo: non ha senso sostenere a priori che il tema 2.0 è bulky (per me è molto meglio del tema 1.5, ma la mia opinione non è il verbo...) Le stesse lamentele si sono verificate nel passaggio da 1.0 a 1.5
2. Sull'anti-phishing puoi anche una letta a questo: http://www.pseudotecnico.org/blog/?p=492 Non direi che il sistema anti-phishing di Firefox 2 sia messo così male
3. Le nuove opzioni non sono confuse, sono semplicemente diverse da quelle precedenti. Personalmente non condivido la scelta di nascondere alcune opzioni; in ogni caso se l'hanno fatto probabilmente si sono resi conto che quelle opzioni non erano molto utilizzate.
4. Il fatto che le estensioni non siano aggiornate non è certo colpa di Mozilla: da almeno un paio di mesi è possibile testare le proprie estensioni con le alpha e con le beta, sono gli sviluppatori che sono pigri
5. Dubito che i memory leak della 2.0 siano peggiori della 1.5 (o quantomeno peggiori al punto da giustificare un downgrade). Di certo il consumo eccessivo di memoria è un problema da risolvere in Firefox.
6. Problemi di css? Dove? Quando? Uno schifo di link a supporto della tesi? Il supporto ai css di Gecko è probabilmente uno dei migliori tra quelli disponibili
7. Spesso i random freeze sono legati ad aggiornamenti garibaldini, oppure a 60 estensioni installate contemporaneamente, a firewall o antivirus invasivi, oppure a estensioni forzate, virus (vedi Flash), ecc. ecc. Dare la colpa solo a Firefox per tutti i freeze è decisamente superficiale e semplicistico.
8. Mai avuto problemi con la cronologia, ma sinceramente la uso molto poco.
9. La gestione dei feed in Firefox 1.5 era inesistente: come è possibile dire che quella della 2.0 è un passo indietro? In Firefox 1.5 potevo solo creare un segnalibro live, ora posso scegliere come gestire il feed (e per quanto mi riguarda sono diversi secondi e clic risparmiati ogni volta che devo sottoscrivere un nuovo feed nel mio feed reader). Con Firefox 1.5 ero costretto ad usare estensioni o cercare l'indirizzo del feed nel sorgente, aprire il feed reader e incollarci l'indirizzo: ora con un solo clic posso ottenere lo stesso risultato.

[dade]

perfetto, ho gia cominciato a scrivere.
vi faccio sapere appena è on-line.
Grazie ragazzi

[dade]

scusate se rompo ancora le scatole, ma voi che siete più informati di me sapete qualcosa a riguardo di questo bug:

http://www.securityfocus.com/bid/19488

[flod]

Il DOS (Denial Of Service) è ancora presente in Firefox 2.0
https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=323394

Al momento non risulta di grave entità: il browser va in crash (DOS appunto) ma non risulta possibilità di eseguire codice maligno.

[halifax]

Invece di fare inutile allarmismo, sarebbe il caso che dessi qualche info in più, come hai aggiornato, estensioni installate, se hai già seguito quanto scritto nel link indicato in precedenza.

Scusate se vi ho creato allarmismi, mi sembra di aver posto delle domande e cercato risposte in chi piu' esperto e non di aver fatto del semplice allarmismo.
Come user innamorato pazzo di Firefox mi sono trovato in difficolta con questi difetti che ripeto non sono solo su il mio account(pc) ma anche su diversi pc (desktop,notebook,linux,xp) che amici e clienti usano.

Allora non mi sono spiegato:
è inutile generalizzare un problema, senza affrontarlo praticamente.
Da quando hai aperto il topic, continui a lamentare difficoltà, ma senza fornire informazioni concrete a fattibili sulle stesse, come tralaltro è specificato chiaramente nel nostro regolamento.
In questa condizioni come possiamo farci un idea chiara della questione, capirne la cause per poi, eventualmente, cercare di approntare una possibile soluzione alla stessa?

@dade: quando leggi di bug, o fai riferimento a bugzilla come scritto da flod, oppure al sito secunia, tra i tanti è l'unico con un minimo di raziocinio in queste tematiche

[dade]

abbiamo inserito con il vostro aiuto la nuova news.
Se volete darci un occhiata....http://www.pc-facile.com/news/firefox_20_realta_messa_nudo/

[miki64]

Non so cosa c'entri in questa discussione il tuo link.
Per il momento, però, ho rilevato questa cosa qui:

impone ad ogni aggiornamento delle migliorie e dei peggioramenti non sempre in linea con le aspettative del singolo individuo,

BOH???

senza polemica, eh?

[flod]

Per chiarezza: la discussione che state leggendo è stata divisa (non senza qualche problema ) da quest'altra discussione visto che i due argomenti c'entrano poco tra loro