Autore Topic: Problema aggiornamento a Firefox 8 con utente limitato Windowx XP home  (Letto 6678 volte)

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Offline Megabyte

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Re: Problema aggiornamento a Firefox 8 con utente limitato Windowx XP home
« Risposta #15 il: 18 Dicembre 2011 14:45:20 »
Ottimo… vedo che alla fine hai risolto!! :D


2) Tutto 'sto ambaradan del problema dell'aggiornamento non dovrebbe essere evitato da Firefox?
Nel senso: se un utente non è di tipo amministratore, Firefox non dovrebbe evitare di scaricare l'aggiornamento che poi non potrà installare (con quell'utente, visto che quei file scaricati sono visti solo da esso), e che quindi resterà lì ... a vita?
Questi sono i misteri di Windows!!! :shock:

Non credo che sia "colpa" di Firefox.
In teoria su un "utente limitato" dovrebbe essere Windows ad impedire a Firefox di autoaggiornarsi. Nel tuo caso invece qualcosa è andato storto… e il processo di autoaggiornamento (che in realtà non doveva neppure iniziare) è rimasto a metà!

Comunque, l'importante è aver risolto!! :)




P.S.
Io da sempre, quando c'è da aggiornare Firefox, preferisco disinstallare la versione corrente ed installare a mano la versione nuova (preservando i profili).
Quando Firefox (che naturalmente è impostato per non autoaggiornarsi) mi segnala la disponibilità di un aggiornamento, preferisco procedere così (naturalmente dopo backup dei profili importanti).

Probabilmente non sarebbe necessario… ma in questo modo (cioè procedendo manualmente) mi sento molto più sicuro.
E comunque è un'operazione da un minuto! :wink:
Stesso discorso anche per Thunderbird!!

Più in generale, non mi fido molto degli "autoaggiornamenti" dei programmi per Windows.
Quando possibile, preferisco procedere manualmente (così da avere il "controllo" dell'operazione).
« Ultima modifica: 18 Dicembre 2011 14:55:32 da Megabyte »

Offline miki64

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Re: Problema aggiornamento a Firefox 8 con utente limitato Windowx XP home
« Risposta #16 il: 18 Dicembre 2011 21:45:18 »
1) Dite che è il caso di aggiungere due righe in Aggiornamento software non riuscito su come eliminare l'aggiornamento scaricato e in attesa (cosa che potrebbe essere utile anche con altri tipi di problema di aggiornamento)?
Michro? Underpass? Devo dire di pensare bene a questa proposta perché in passato è accaduto un 2-3 volte una cosa simile ma soprattutto perché ai miei conoscenti capita abbastanza frequentemente (per forza: una nuova versione al mese...  :mrgreen: ) questo fastidioso incidente di percorso....
Ah, per non citarvi un 4-5 dei soliti PM inopportuni...


edit: eppure ero sicuro che un articolo di SUMO specificasse questa cosa, ma non l'ho trovata...  :? ... forse mi confondo con un post di Underpass?
« Ultima modifica: 18 Dicembre 2011 21:48:40 da miki64 »

Offline HariS

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Re: Problema aggiornamento a Firefox 8 con utente limitato Windowx XP home
« Risposta #17 il: 18 Dicembre 2011 23:06:50 »
2) Tutto 'sto ambaradan del problema dell'aggiornamento non dovrebbe essere evitato da Firefox?
Nel senso: se un utente non è di tipo amministratore, Firefox non dovrebbe evitare di scaricare l'aggiornamento che poi non potrà installare (con quell'utente, visto che quei file scaricati sono visti solo da esso), e che quindi resterà lì ... a vita?
Questi sono i misteri di Windows!!! :shock:

Non credo che sia "colpa" di Firefox.
In teoria su un "utente limitato" dovrebbe essere Windows ad impedire a Firefox di autoaggiornarsi.
In effetti non sono sicuro che la colpa sia di Firefox e non di Windows. Ma non sono neppure sicuro che viceversa sia tutta di Windows e non di Firefox.

Quanto a Windows, quando Firefox gli chiede di fare un qualcosa che l'utente non può fare non essendo amministratore (es. scrivere un file dove non può) giustamente gli risponde che non si può procedere (e Firefox segnala errore all'utente).
Ma in fin dei conti potrebbe essere Firefox che prima ancora (all'inizio della procedura complessiva che porta all'aggiornamento) dovrebbe chiedere a Windows "l'utente ha i diritti di amministratore?" e in base alla risposta decidere cosa fare.

Per questo penso sia utile segnalarlo a chi conosce (e crea) il codice di Firefox, quindi sa bene cosa avviene, e quindi in quale esatto punto sia l'inghippo.

p.s. una soluzione non ottimale e arrangiata potrebbe essere di settare le opzioni di Firefox per tutti i profili all'interno di utenti non amministratori in modo da non controllare automaticamente gli aggiornamenti.
Non ottimale perché l'utilizzatore non verrà avvisato dell'esistenza di un nuovo aggiornamento (a meno di non controllare un po' spesso manualmente , oppure di non utilizzare un po' spesso Firefox con un profilo in un utente amministratore)
E arrangiata nel senso che ogni utilizzatore di Firefox in un simile ambiente dovrebbe arrangiarsi lui a settare Firefox così, cosa che non si può affatto dare per scontata.

Comunque, l'importante è aver risolto!! :)
Sì, ma -forse ho la sindrome del .... "buon samaritano"  :wink: vorrei evitare che anche altri abbiano lo stesso problema, ora che so che può esserci.



P.S.
Io da sempre, quando c'è da aggiornare Firefox, preferisco disinstallare la versione corrente ed installare a mano la versione nuova (preservando i profili).
Quando Firefox (che naturalmente è impostato per non autoaggiornarsi) mi segnala la disponibilità di un aggiornamento, preferisco procedere così (naturalmente dopo backup dei profili importanti).
Io non sono così radicale, ho un metodo intermedio: di solito non aggiorno in automatico, scarico la nuova versione e la installo manualmente (senza disinstallare manualmente prima la versione precedente)



Offline HariS

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Re: Problema aggiornamento a Firefox 8 con utente limitato Windowx XP home
« Risposta #18 il: 18 Dicembre 2011 23:20:50 »
edit: eppure ero sicuro che un articolo di SUMO specificasse questa cosa, ma non l'ho trovata...  :? ... forse mi confondo con un post di Underpass?
In effetti non sono sicurissimo che non ci sia già qualcosa, perché all'inizio io cercavo (prima in SUMO poi nel forum) qualcosa di più specifico riguardo il mio caso (utente senza i privilegi per installare, oppure aggiornamento già effettuato ma che per un certo utente-Windows continua a tentare di rieffettuare).

Solo pochi giorni fa mi è venuta l'idea di fare delle ricerche più generiche (generici problemi con l'aggiornamento), e l'ho fatto principalmente in SUMO.

Ora provo con il forum.


[Ricerca in corso ....

Dopo un po' di tempo]

Trovato questa discussione (nel cui secondo messaggio però c'è un rimando ad un'altra discussione, che però non esiste più o non posso visualizzare. Però alcune di quelle info mi avrebbero aiutato comunque non poco)

e questa (m anon dice molto.


Offline Geko

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Offline HariS

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Re: Problema aggiornamento a Firefox 8 con utente limitato Windowx XP home
« Risposta #20 il: 19 Dicembre 2011 09:13:17 »
http://blog.mozilla.com/futurereleases/2011/10/04/mozilla-firefox-and-silent-updates/

forse ti riferivi  a questo articolo?
Grossomodo l'argomento è quello, ma si riferisce all'UAC di Windows Vista.
Il post nel blog linka ad una pagina su un wiki, dove a sua volta ci sono 2 link a dei bug. Ma sono

1) uno per Windows Vista    (***)

2) e l'altro per Windows 7. Quest'ultimo però a sua volta nel primo messaggio linka ad altri 2:
uno per Vista (risolto e corretto)  (*)
e l'altro generale (quindi addirittura non solo per Windows, ed è del 2005. Anzi perlomeno all'inzio, ho letto poco oltre, si parla di Linux e al contrario ci si lamenta che non è possibile controllare se ci siano aggiornamenti. .... (**)  ).


nota: (*) = questo bug per Vista, risolto e corretto, è del 2008 ed è indicato con i parametri  "Version: 1.9.0 Branch" e "Keywords:  fixed1.9.0.2, fixed1.9.1" . Ma che io sappia non è mai esistita una versione 1.9.* , anche perché nel 2008 c'era già la 2.0.* .



(** )  : AGGIUNTA:   ah, trovato il mio caso: vedere commento 31 e il seguente RI-AGGIUNTA: e anche il 38

RI-RI-AGGIUNTA: (***)  mio caso citato in commento 6.
« Ultima modifica: 19 Dicembre 2011 09:22:59 da HariS »

Offline HariS

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Re: Problema aggiornamento a Firefox 8 con utente limitato Windowx XP home
« Risposta #21 il: 19 Dicembre 2011 09:43:39 »
Non ho ancora letto tutto i blog, wiki e bug indicati (alcuni sono lunghissimi), ho letto un po' qua e un po' là
ma ho trovato un link a
Bug 407875 - Unprivileged users are not notified of security updates

Quello che non capisco (anche se anche di questo ho letto solo un po' qua e un po' là):  è segnato come "RESOLVED FIXED" (se ho capito bene dal 2009-11-18) , ci sono parametri tipo "verified1.9.2" , "status1.9.2: beta4-fixed" e "status1.9.1: .10-fixed ",  vi sono degli allegati di anni fa, .... allora come mai il problema si presenta ancora

Offline HariS

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Re: Problema aggiornamento a Firefox 8 con utente limitato Windowx XP home
« Risposta #22 il: 20 Dicembre 2011 21:33:44 »
Non ho ancora letto tutto i blog, wiki e bug indicati (alcuni sono lunghissimi), ho letto un po' qua e un po' là
ma ho trovato un link a
Bug 407875 - Unprivileged users are not notified of security updates

Quello che non capisco (anche se anche di questo ho letto solo un po' qua e un po' là):  è segnato come "RESOLVED FIXED" (se ho capito bene dal 2009-11-18) , ci sono parametri tipo "verified1.9.2" , "status1.9.2: beta4-fixed" e "status1.9.1: .10-fixed ",  vi sono degli allegati di anni fa, .... allora come mai il problema si presenta ancora
Ok, scusate mi sono fuso (e confuso!) un po' (a furia di leggere tutte quelle lunghe pagine sui vari bug),

quello si riferisce alla notifica di nuovi aggiornamenti anche agli utenti non amministratori,
non al non effettuare l'aggiornamento (e neppure scaricarlo, visto che poi resterebbe lì a vita, generando sempre ad ogni avvio di Firefox messaggi d'errore  ...) se l'utente non è amministratore.

Tornando al discorso "Ma non è un bug il fatto che Firefox si comporti così", potrei aggiungere che il messaggio d'errore
Citazione
Aggiornamento software non riuscito. Impossibile installare l'aggiornamento. Assicurarsi che non vi siano in esecuzione altre copie di Firefox sul computer in uso. Quindi riavviare Firefox per riprovare
non è il massimo come informazione. Se indicasse che file d'aggiornamento (o da che cartella) stava cercando d'installare, avrei capito molto prima dove stava l'inghippo e risolto.

Offline HariS

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Re: Problema aggiornamento a Firefox 8 con utente limitato Windowx XP home
« Risposta #23 il: 22 Dicembre 2011 09:13:54 »
Non ci siamo: "Altro giro, altro regalo".
al successivo aggiornamento problema abbastanza diverso, ma correlato.

Incuriosito ieri sera dai messaggi qui nel forum su Firefox 9,
e non avendo avuto in automatico alcun avviso che c'era un aggiornamento disponibile (nonostante abbia menù → Opzioni → Avanzate → Aggiornamenti → Firefox attivata, e con Quando viene trovato un aggiornamento per Firefox: impostato a chiedi ogni volta cosa fare),

sono andato su  menù → Aiuto → Informazioni si Firefox e  ho schiacciato sul bottone "Controlla aggiornamenti" -o una scritta simile, ora non ricordo con esattezza. Anche perché vedo ora che sulla relativa pagina di  supporto c'è scritto che non bisogna schiacciare nulla, che a quel punto è automatico, ma a me non pare ...-

e mi ha sì controllato che c'era un aggiornamento e l'ha trovato,
ma ha anche iniziato a scaricarlo!


(questa volta però sono stato ben attento a non schiacciare su bottoni tipo "Installa", anzi ho proprio chiuso la finestra Informazioni su -anche perché mi pare di non aver avuto altre possibilità.
Non mi è poi mai comparsa la finestra, quella grande, in cui Firefox avvisa che c'è un aggiornamento pronto da installare -come quella che compare con gli aggiornamenti automatici, vedere immagine nella pagina di supporto di cui dicevo prima- anche perché non molto dopo ho chiuso Firefox e spento il computer).

Questa mattina, appena acceso il computer sono andato a guardare nella ormai "solita" cartella "C:\Documents and Settings\HariS\Impostazioni locali\Dati applicazioni\Mozilla\Firefox\Mozilla Firefox" e c'erano anche questa volta i "soliti" file
ci sono 2 file "active-update.xml" e "updates.xml" e una sottocartella "updates" contenente solo un'ulteriore sottocartella "0" con dentro 6 file "update.log" "update.mar" "update.status" "update.version" "updater.exe" "updater.ini"
tranne tre : "update.log", updater.exe" e "updater.ini".

Ho lanciato Firefox, è comparso il solito messaggio d'errore
Citazione
Aggiornamento software non riuscito. Impossibile installare l'aggiornamento. Assicurarsi che non vi siano in esecuzione altre copie di Firefox sul computer in uso. Quindi riavviare Firefox per riprovare
e sono comparsi anche quei tre file che non c'erano ancora.

In breve:
qui mi pare ci si un'altro problema: un controllo se ci sia un aggiornamento disponibile non dovrebbe essere anche un download di tale aggiornamento senza chiedere nulla, tanto più che siamo in una procedura manuale.


Offline AlexV

  • Post: 2199
    • Evolution Club
Re: Problema aggiornamento a Firefox 8 con utente limitato Windowx XP home
« Risposta #24 il: 22 Dicembre 2011 09:24:05 »
In breve:
qui mi pare ci si un'altro problema: un controllo se ci sia un aggiornamento disponibile non dovrebbe essere anche un download di tale aggiornamento senza chiedere nulla, tanto più che siamo in una procedura manuale.



Welcome! :mrgreen:

se fai una ricerca, si era già parlato ampiamente di questa bella novità di FF...
credo fosse questo topic: http://forum.mozillaitalia.org/index.php?topic=51847.0


Offline Megabyte

  • Post: 1819
Re: Problema aggiornamento a Firefox 8 con utente limitato Windowx XP home
« Risposta #25 il: 22 Dicembre 2011 09:57:23 »
Davvero assurda questa nuova "procedura automatica" di aggiornamento!! :shock:
Dettagli QUI.

Offline HariS

  • Post: 298
Re: Problema aggiornamento a Firefox 8 con utente limitato Windowx XP home
« Risposta #26 il: 22 Dicembre 2011 21:00:55 »
se fai una ricerca, si era già parlato ampiamente di questa bella novità di FF...
credo fosse questo topic: http://forum.mozillaitalia.org/index.php?topic=51847.0
Ho guardato quella e non mi pare si trattasse anche questo aspetto.

Cercherò nel forum.

Di sicuro se ne parla nell'altra che mi avete segnalato
Davvero assurda questa nuova "procedura automatica" di aggiornamento!! :shock:
Dettagli QUI.
solo una precisazione, non si tratta della procedura automatica ma di quella manuale
(e posso presumere che il ragionamento di firefox -cioè di chi l'ha programmato così- sia "Se uno inzia volontariamente ed esplicitamente manuale la ricerca di un aggiornamento, è perché vuole scaricarlo".
Peccato che ciò non prenda in considerazione che una persona possa voler controllare l'esistenza dell'aggiornamento, ma non volerlo scaricare -per installarlo più tardi, magari con un altro utente, ecc. ecc.).

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