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Autore Topic: Firefox VS Palemoon  (Letto 4808 volte)

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Offline miki64

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Re: Firefox VS Palemoon
« Risposta #75 il: 23 Novembre 2016 10:39:46 »
Sei proprio sicuro? Si tratta della tua risposta definitiva e possiamo accenderla ? Io forse sono fuori dal solito, ma dopo attente e opportune verifiche un browser come Dolphin non sono molto propenso a sceglierlo...
Se sono sicuro?
Ho semplicemente dato un'occhiata alle recensioni scritte (da un telefonino Android) sul Google Play Store per Pale Moon e gli utenti si lamentavano soprattutto di questo (mancata localizzazione). Giugno 2016, non so se nel frattempo queste recensioni cambiano, scompaiono o altro.

Questione Dolphin e simili. Se interroghi un motore di ricerca, troverai che nei siti web italiani vengono sempre proposte come alternative al Chrome di Android i soliti nomi, non Pale Moon. Sicuramente un recensore potrà inserirlo quando potrà proporne una versione localizzata, onde non incorrere nel solito disappunto dei commentatori : "Ma non è in italiano!".

La forza di Firefox (desktop e mobile) è anche una localizzazione puntigliosa, che sfiora la perfezione e delle guide in italiano scritte in maniera comprensibile, chiara, semplice, completa. Questo non lo scrive nessuno come punto di forza del browser di Mozilla, ma per me è davvero così. Il guaio è un altro: gli italiani non sono abituati a valutare una localizzazione decente e non sono abituati a consultare le guide, molto più comodo logorare l'amico di turno che ne capisce di computer o smartphone.

Offline Underpass

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Re: Firefox VS Palemoon
« Risposta #76 il: 23 Novembre 2016 10:48:29 »
Da quanto ho capito, su Android comunque non ci saranno nuove versioni. E credo che stiano giustamente tirando i remi in barca perché per fare tutto questo ci vogliono risorse ( = pecunia) che probabilmente il gruppo ancora non ha.

Offline deckard

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Re: Firefox VS Palemoon
« Risposta #77 il: 23 Novembre 2016 12:52:19 »
E in aggiunta a ciò, la loro intenzione è probabilmente quella di concentrarsi sul fare una sola cosa, ma fatta bene. Il resto poi viene da se.
Io non ho particolari problemi nell'eventualmente ammettere che un progetto diverso da Firefox possa venire meglio incontro alle esigenze di una parte dell'utenza, ove ciò possa essere vero. Questo non toglie nulla alla validità di Firefox ai miei occhi, semmai lo farebbe il non riconoscere i limiti esistenti. E le giustificazioni sono le evidenze dei limiti.
D'altro canto, non è mio desiderio avere tutto e subito per avidità di successo di un progetto. Il cambiamento che finora c'è stato deve proseguire cercando di capire i riscontri dell'utenza. Non si può però soddisfare tutti e subito.
Citazione
Il guaio è un altro: gli italiani non sono abituati a valutare una localizzazione decente e non sono abituati a consultare le guide, molto più comodo logorare l'amico di turno che ne capisce di computer o smartphone.

Questo è vero al 101%

Nel frattempo:
Pale Moon 27.0 is out. Ghacks.net
Pale Moon 27 released!. Forum di Palemoon.

Offline deckard

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Re: Firefox VS Palemoon
« Risposta #78 il: 31 Dicembre 2016 19:53:07 »
Articolo fresco di giornata: 31 dicembre 2016
Browser leggero per PC: i migliori su Windows
Citazione
Abbiamo un PC con meno di 4 GB di RAM? Meglio puntare su un browser leggero, poco esoso in termini di risorse. Scopriamo insieme i migliori per Windows.
E in effetti da un punto di vista strettamente personale Pale Moon 27.0.3 è decisamente molto più leggero di Firefox. (Affermazione che non ha il valore di un rigoroso confronto, ma solo di impressione...)

Risale a circa un anno fa: 26 dicembre 2015
I migliori browser open source per GNU/Linux
Citazione
Utilizziamo una distribuzione GNU/Linux ma non sappiamo quale browser open source scegliere? Ecco una raccolta dei migliori per il pinguino.
Nel momento in cui l'articolo è stato scritto (e comunque non ho motivo per credere che le cose siano cambiate) Firefox rimane un punto di riferimento in ambito Linux tra i browser open source.

Comunque sia, stanno lavorando sulle localizzazioni di Pale Moon 27, localizzazioni che stanno per essere rilasciate in versione definitiva.
https://github.com/JustOff/pale-moon-localization/releases
http://www.palemoon.org/langpacks.shtml
« Ultima modifica: 31 Dicembre 2016 19:59:03 da deckard »

Online flod

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Re: Firefox VS Palemoon
« Risposta #79 il: 01 Gennaio 2017 08:44:53 »
Non voglio fare il troll al primo dell'anno, ma prima o poi dovevo scrivere quello che penso.

Sembrerà ovvio, ma ognuno è libero di usare il browser che preferisce, in base alle proprie esigenze e abitudini. Personalmente uso Firefox, Chrome quando qualcosa non funziona come dovrebbe. Non ho mai provato Brave, ho dato una rapida occhiata a Vivaldi per capire che un browser con quel numero di opzioni mi risulta affascinante giusto per un paio di giorni. Non ho mai provato Palemoon, perché non ne vedo il senso (a che mi serve un clone di un vecchio Firefox, quando mi trovo bene con quello attuale?).

Sorrido quando leggo che Palemoon è più leggero di Firefox. Ne sono sicuro, soprattutto di un Firefox con n estensioni installate per farlo assomigliare ai tempi che furono (o con AdBlock Plus), o un profilo vecchio di anni. Se ancora usate Firefox, consiglio la catartica esperienza di partire con un profilo pulito e le opzioni predefinite, e usarlo per qualche giorno, poi fare il confronto.

Detto questo, non mi affiderei mai a un browser con 4 sviluppatori [1], che ha in programma di divergere in modo significativo dal progetto da cui sono partiti. Magari le cose cambieranno, troveranno fondi e sviluppatori, ma questa è la situazione attuale, volenti o nolenti. Con Quantum, supporto esclusivo a WebExtension per le estensioni, credo diventerà un delirio, se non impossibile, portare i miglioramenti di Firefox su Palemoon. E la cosa è inquietante per i bug di sicurezza: date un'occhiata alle note di versione di 27.0.3, e quanti dei bugfix sono porting delle correzioni avvenute in Firefox 50.0.1, mentre il resto sono frasi generiche senza riferimenti a issue su GitHub o altro.

Molti di voi guardano il browser, e si fermano all'interfaccia. È come guardare un iceberg ed essere convinti di avere un’idea precisa delle sue dimensioni.

[1] https://github.com/MoonchildProductions/Pale-Moon/graphs/contributors

Offline miki64

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Re: Firefox VS Palemoon
« Risposta #80 il: 01 Gennaio 2017 13:19:02 »
Non la vedo una "trollata", semplicemente hai espresso una tua opinione (piena di senno, come al solito).  ;)

Io ho scoperto Pale Moon perché inizialmente su Windows XP in effetti mi sembrava molto più reattivo (ovviamente aveva lo stesso profilo di Firefox e quindi il confronto era davvero omogeneo  :like:).
Magari sul Windows 10 che ho adesso non avrei proprio la necessità di installare Pale Moon, ma il motivo per cui me lo tengo stretto (versione 26, notare...) è molto più banale: mi piace Pale Moon perché non mi stravolge nulla ad ogni nuova versione, non mi costringe a workaround assurdi per recuperare ottime funzionalità discutibilmente soppresse, non mi fa perdere tempo con novità non gradite (con la versione 26 cambiare il motore di ricerca di default  DuckDuckGo con Google è stata una cosa facilissima).

Sono d'accordo con te che telemetria ed altre cose servono pure, che non si sa che fine farà un progetto "ibrido" come Pale Moon,  ma evidentemente non è solo la velocità del browser di Moonchild a farsi apprezzare dai suoi utenti: è proprio il fatto che - a differenza del buon Firefox di una volta - Pale Moon è una versione "ESR" pura, non fa impazzire i suoi utilizzatori ad ogni nuova versione.

Questa cosa, leggendo gli altri interventi in questo stesso Forum, vedo che non la apprezzo solo io. E, purtroppo, vedo che questa cosa Mozilla  - e il suo entourage - non l'ha ancora capita.  :(

Offline deckard

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Re: Firefox VS Palemoon
« Risposta #81 il: 01 Gennaio 2017 14:52:04 »
Per quanto io possa apprezzare e rispettare il lavoro costantemente fatto su Firefox da parte di Mozilla, lavoro che lo ha portato ad avere gli attuali pregi e non solo i difetti e limiti che hanno fatto sì che molti utenti di Firefox utilizzassero un prodotto diverso, Google Chrome in primis, Firefox sta venendo sempre meno incontro alle mie esigenze. Sto parlando di esigenze personali di potermi concentrare sul lavoro che devo fare con un Browser, non nel rendere il Browser utilizzabile secondo le mie esigenze.

Sorrido quando leggo che Palemoon è più leggero di Firefox. Ne sono sicuro, soprattutto di un Firefox con n estensioni installate per farlo assomigliare ai tempi che furono (o con AdBlock Plus), o un profilo vecchio di anni. Se ancora usate Firefox, consiglio la catartica esperienza di partire con un profilo pulito e le opzioni predefinite, e usarlo per qualche giorno, poi fare il confronto.
Premesso che la mia era una affermazione soggettiva e non oggettiva e men che meno aveva il valore di un rigoroso confronto, il paragone con un profilo pulito di Firefox e le impostazioni predefinite e nessun componente aggiuntivo l'ho effettuato. Il paragone l'ho fatto oltre ad aver confrontato l'usabilità dell'interfaccia di Firefox nelle sue ultime versioni e quella delle precedenti versioni. Differenze in termini di funzionalità soppresse e novità non gradite.
Citazione
Obi-Wan Kenobi: Luke, scoprirai che molte delle verità che affermiamo dipendono spesso dal nostro punto di vista.

Punto di vista che nel mio caso può non essere condiviso, ma che è maturato a fronte di serie valutazioni e osservazioni.

Sono d'accordo con te che telemetria ed altre cose servono pure, che non si sa che fine farà un progetto "ibrido" come Pale Moon,  ma evidentemente non è solo la velocità del browser di Moonchild a farsi apprezzare dai suoi utenti: è proprio il fatto che - a differenza del buon Firefox di una volta - Pale Moon è una versione "ESR" pura, non fa impazzire i suoi utilizzatori ad ogni nuova versione.

Questa cosa, leggendo gli altri interventi in questo stesso Forum, vedo che non la apprezzo solo io. E, purtroppo, vedo che questa cosa Mozilla  - e il suo entourage - non l'ha ancora capita.  :(

I dati diagnostici servono, ma vi sono delle motivazioni se personalmente preferisco farne a meno e si tratta di una scelta documentata e ponderata.
Firefox stabilisce connessioni non richieste
Articolo tratto da supporto Mozilla.
Citazione
Dati diagnostici
Al fine di migliorare il browser, alcuni dati relativi all'utilizzo di Firefox possono essere trasmessi a Mozilla: ad esempio i dati della Telemetria, dell'analisi integrità di Firefox e i dati relativi ai crash.
Citazione
Utilizzando Firefox, una delle maggiori preoccupazioni degli utenti riguarda le connessioni a Internet, specialmente quando vengono stabilite senza un motivo apparente [...]. In questo articolo si spiegano le varie ragioni per cui durante l'utilizzo di Firefox si possono stabilire connessioni a Internet e come fare per impedirlo.
Io so per quale motivo vengono effettuate, cioè so che la motivazione c'è ed è reale, ma non necessariamente condivido in tutto e per tutto la necessità di trasmettere determinati dati. Io posso fidarmi di Mozilla e dell'uso che fa dei dati raccolti, rebus sic stantibus. Ma non è questo il punto/problema.

Per il resto, sono disposto a convenire sul fatto che parte delle differenze in termini di prestazioni tra Pale Moon e Firefox possa dipendere dai componenti aggiuntivi aggiunti a Firefox per farlo assomigliare ai tempi che furono e per ripristinare funzionalità, la le cose non capitano per caso nella vita, vi sono la preparazione, l'impreparazione e poi c'è l'imponderabile (fatti, la cui natura ed entità sfuggono al calcolo o a una precisa valutazione; l'indeterminabile, l'imprevedibile).
Con tutto il dovuto rispetto, vi sono alcune domande che determinate persone avrebbero dovuto porsi.

Molti di voi guardano il browser, e si fermano all'interfaccia. È come guardare un iceberg ed essere convinti di avere un’idea precisa delle sue dimensioni.
L'usabilità di un programma passa anche dall'interfaccia utente. Difatti, fatto salvo il periodo in cui ho provato Firefox con le impostazioni predefine e senza componenti aggiuntivi per poterlo paragonare a Pale Moon, ho sempre avuto profonde difficoltà con Australis e con altre modifiche che hanno apportato a Firefox (motivo per il quale adopero vari dei componenti aggiuntivi presenti nel mio profilo), ma non mi son fermato all'interfaccia... ... ... ... ...

Online flod

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Re: Firefox VS Palemoon
« Risposta #82 il: 01 Gennaio 2017 15:21:33 »
(con la versione 26 cambiare il motore di ricerca di default  DuckDuckGo con Google è stata una cosa facilissima).
Sono 4 click in Firefox, per un'operazione che fai una volta…

Offline miki64

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Re: Firefox VS Palemoon
« Risposta #83 il: 01 Gennaio 2017 15:49:35 »
Sì, quello sì, il mio era un esempio basato sulla facilità di rimediare ai cambiamenti (che in questo caso è al stessa tra i due browser, anche su Pale Moon sono 4 clic che si fanno una sola volta).
Comunque quella è stata - fino ad oggi - la mia unica operazione effettuata su Pale Moon da un bel po' di aggiornamenti in poi.

Molto meno facile, su Firefox - giusto per citare due funzionalità soppresse molto banali, ma c'è ancora oggi  chi rimpiange l'icona dei feed RSS o il download manager classico o la barra di stato classica - ritornare al comportamento che l'estensione FAYT sopperisce ma soprattutto ritornare alla benedetta richiesta di salvare le schede aperte per il prossimo riavvio...  :x

Offline deckard

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Re: Firefox VS Palemoon
« Risposta #84 il: 03 Gennaio 2017 16:55:24 »
I pacchetti linguistici (language packs) per Pale Moon v27 sono completi e sono stati rilasciati e sono disponibili assieme a delle istruzioni nella pagina: http://www.palemoon.org/langpacks.shtml

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