Topic: Thunderbird - IMAP - Yahoo - Messaggi scomparsi

[Odeen]

ciao a tutti,
uso Thunderbird 7.0.1 su Win7 x64.
Il problema si riferisce ad un account IMAP su yahoo.it
Qualche giorno fa, cercando dei messaggi che mi servivano, mi sono accorto, non trovandoli, che non c'erano più.
Allora, essendo sicurissimo di non averli cancellati, ho recuperato un backup del profilo e con mio stupore (e gioia!) i messaggi in questione erano lì.
Preoccupato da questo fatto, mi sono fatto 2 ore di comparazione dei messaggi presenti nel profilo in uso (una 20ina di cartelle) con quelli del backup. Effettivamente è venuto fuori che mancavano anche altri messaggi.
Non sono però riuscito ad identificare uno "schema" di cancellazione, fino a ieri, quando ho notato che trascinando un messaggio dalla cartella "Posta in arrivo" ad una sottocartella, il messaggio è scomparso sia da "Posta in arrivo" che dalla sottocartella (e non è ricomparso neanche al sucessivo giro di "Scarica posta").
Volevo sapere se qualcunaltro ha avuto questo problema e a cosa può essere dovuto.
E' possibile che Thunderbird abbia qualche problemino col protocollo IMAP?

Anche perchè prima di spararmi comparazione e ripristino di 6 mesi di backup (cioè da quando sono passato all'IMAP) vorrei assicurarmi che non capiti ancora.
Grazie a tutti

[Sokak]

Credo che sia solo un piccolo problema di impostazione

Apri le impostazioni account, seleziona il tuo account Yahoo, e controlla:



Deve essere spuntato "Conserva in questo computer i messaggi di questo account", "Sincronizza in locale i messaggi di qualunque età", niente spunta su "Non scaricare i messaggi più grandi di" spunta su "Non eliminare alcun messaggio" e "Conserva sempre i messaggi speciali"

Poi clicca su avanzate, e spunta ogni cartella che vuoi avere sempre disponibile offline:



Tutto questo potrebbe rendere lentuccia la sincronizzazione dei messaggi in alcuni casi, ma non andrà a toccare nulla della posta online.

Aumenterà anche lo spazio utilizzato dal profilo sul tuo hard disk ovviamente

Se i messaggi che hai trovato nei backup dovessero essere stati cancellati dal server, nessuna paura.

Installa ImportExportTools su Thunderbird.

Importa poi i messaggi dai tuoi backup.

Spendi un po' di tempo una volta sola, per rimuovere i duplicati (non temere, ImportExportTools non andrà a fare una minestra nella tua inbox: tutti i messaggi importati vengono piazzati in una sottocartella di cartelle locali)

Trascina di nuovo i messaggi, un po' per volta, dalle cartelle locali alle cartelle del tuo account (verranno ricaricati online sul server)

Dopo aver messo la configurazione imap come ti ho detto, non ti succederà più di vedere messaggi sparire.

Se hai paura di fare pasticci, prima di iniziare questo lavoro, esegui un'altro backup (ci va veramente un attimo)

Se vuoi alleggerire il carico suol server, sposta i messaggi che non ti serve avere sempre disponibili dalle cartelle del tuo account, in una cartella su cartelle locali (ricorda bene: ogni messaggio spostato in cartelle locali, sarà poi disponibile solo sulla macchina in cui lo hai salvato, finché non vai a riportarlo nelle cartelle imap del tuo account)

Ci sono punti oscuri nella mia spiegazione?

[Odeen]

Ti ringrazio della risposta. chiara ed esauriente.

Ho verificato e le impostazioni dell'account erano già come da tuo consiglio.

Purtroppo il problema permane. Adesso riesco addirittura a riprodurre il problema.
Come dicevo nel primo messaggio, se sposto manualmente un messaggio da una cartella all'altra, questo non ricompare subito nell'altra cartella. Neanche forzando manualmente un "scarica posta" oppure compattando la cartella oppure facendo "ripara cartella".
Ho scoperto che se subito dopo aver spostato il messaggio, chiudo TB e lo riapro, il messaggio in questione ricompare (nella cartella giusta).
Purtroppo credo che l'accumularsi di messaggi spostati (non sapendo il "trucco" del riavviare TB) faccia in modo che alcuni scompaiano.

Ho provato a fare la stessa cosa su un account IMAP Google: sembra che il problema NON ci sia.

Puoi cortesemente a provare a vedere se riesci a riprodurre il problema? Così almeno capisco se è un bug di TB oppure un problema della mia installazione di TB. In quest'ultimo caso, posso provare a buttare via il profilo e ricrearlo.

Grazie ancora

[Sokak]

Non ho una casella mail di Yahoo (su google ho provato, e funziona, ho dei siti su dreamhost, ho provato con i server di posta di quelli, e funziona)

Spero che ci sia qualcuno sintonizzato con un'account di posta Yahoo in imap che possa provare :\

[Megabyte]

L'IMAP di Yahoo è molto recente (esiste da poco)… ed è tuttora in evoluzione (nel senso che per certi aspetti forse è ancora in fase quasi "sperimentale").

Sta migliorando molto velocemente… ma qualche problemino qua e là c'è tuttora.

Anch'io ho riscontrato talvolta qualche problemino nelle copie/spostamenti tra le cartelle IMAP e l'albero di Cartelle Locali.
In verità questi problemini non mi hanno mai fatto perdere posta (mi è invece capitato di dover ripetere più volte un "trascinamento")… ma ho notato che in questi casi a volte bisogna riavviare Thunderbird (altrimenti il "nuovo comando" non viene accettato dal server).

Forse c'è ancora qualche problemino di sincronizzazione… quindi per ora bisogna stare molto attenti quando si lavora sulle cartelle IMAP di Yahoo (cosa che comunque vale sempre quando si usa l'IMAP, con tutti i servizi di posta)!!
Sono comunque fiducioso che a breve si risolverà tutto… i miglioramenti infatti sono tangibili di mese in mese!!


Nel tuo caso, magari prova a cancellare tutti gli indici (direttamente nel profilo, a Thunderbird chiuso)… naturalmente dopo aver fatto una copia dell'intero profilo.

[Odeen]

grazie ad entrambi.
proverò cancellando gli indici e vediamo che succede.
se non cambia proverò ad impostare il tutto su un profilo vuoto di TB e vediamo che succede.
Se non cambia nulla cmq.... a fanc**o IMAP di yahoo e tornerò al pop3 (anche se mi gira parecchio il ca**o tornare al pop3)

appena ho novità, aggiornerò qui. nel caso dovesse servire anche a qualcun'altro.

[Sokak]

Psssht! Va bene essere arrabbiati e giustamente, ma manteniamo toni decorosi

[Odeen]

mi scuso per indecorosità....

putroppo per me, non ha funzionato. Nessuna delle 2 possibilità.
Adesso magari provo a fare la stessa cosa su un altro client di posta.
poi vi dico come va a finire

[Odeen]

ok. per me è ufficiale: è un bug di TB.
Outlook 2010, Opera Mail, Windows Live Mail non hanno questo problema.

E mo' che faccio?   

[Megabyte]

Dimmi esattamente cosa devo fare (passo per passo) per replicare la tua "procedura".

Se non è pericoloso per la mia posta, magari poi provo anch'io!!



EDIT
Ho appena provato.
A scopo di test ho creato 2 nuove cartelle sul server IMAP di Yahoo Mail, e da Thunderbird ho provato a spostare (e copiare) un po' di email prima verso queste cartelle (da un'altra cartella IMAP) e poi tra queste cartelle (in varie fasi successive).

Non ho riscontrato problemi: le email (circa un centinaio, alcune con allegati) sono state spostate tutte correttamente (senza cancellazioni). Il server IMAP si è subito sincronizzato col client.
((Test con TB 3.1.15 su Win7 x64))

È giusta la procedura che ho seguito?
Sicuro che il problema non sia nel "tuo TB"?
Magari controlla se nel "Registro attività" c'è qualche indicazione utile…

[Odeen]

ciao,
credo i tuoi test siano corretti.
è tutto il giorno che provo e riprovo.....
Dopo lo spostamento (o la copia) di un messaggio da una cartella all'altra, vedo il contatore delle mail contenute nella cartella aggiornarsi per tipo mezzo secondo, e poi ritorna a come era prima.
fondamentalmente mi sembra che sia proprio un problema di refresh delle cartelle.
Ho anche provato a mandarmi dei messaggi nuovi. Anche premendo "Scarica posta" i messaggi nuovi (e quindi anche quelli spostati) non compaiono in TB (ma da web su Y!Mail ci sono). Il tutto si risolve riavviando TB oppure passando alla modalità Offline, quindi a quella Online.

A quanto pare, l'unica differenza che abbiamo è la versione di TB. Io avevo la 7.0.1. Da stasera ho aggiornato alla 8 (speranzoso che magari risolvesse il problema).



EDIT
Ho controllato anche il registro attività: c'è la solita roba...... spostato messaggio da ... a...... e poi .... nessun messaggio da scaricare....

[Megabyte]

Beh… la cosa più importante è che i messaggi non si perdano nello spostamento (cosa che sarebbe gravissima ).

Nel tuo caso sembrerebbe un "problema si sincronizzazione".
A volte mi capita che, per poter aggiornare una singola cartella, devo passare a Offline e poi tornare a Online: in quei casi sembra quasi che TB si incanti su quella cartella (per fortuna però è una cosa che succede raramente e che comunque non influisce sugli spostamenti di email).

Forse dipende semplicemente dal meccanismo di indicizzazione automatica, che magari impegna troppe risorse (soprattutto se le cartelle sono molto piene, tipo le mie).
Magari prova a disabilitare l'indicizzazione automatica…

[Odeen]

bhe purtroppo il mio problema è proprio quello: i messaggi si perdono.
Credo che questi spostamenti "in sospeso" diventano troppi.... lui non capisce più nulla e fa casino.
Perchè se non è così, allora vuol dire che negli ultimi 2 giorni sono andato a vuoto e che quindi non ho capito nulla del problema che ho.

ho provato ad installare su un altro pc TB 3.1.1.16: su alcune cartelle il problema si è risolto. ma su altre no.
e in questo caso il "mio tb" non c'entra nulla. Installazione nuova pulita.

domani proverò disibilitando l'indicizzazione automatica.
grazie intanto
buona notte

[Megabyte]

Dal "Registro attività" ho notato che, quando TB si incanta sulla sincronizzazione, più o meno è sempre in corso un'indicizzazione (che nel mio caso in alcune cartelle coinvolge molte migliaia di email).

Forse finora è stata solo una coincidenza… ma potrebbe anche essere un primo "indizio" (visto che a me l'indicizzazione ha sempre dato problemi, anche su POP3).

In ogni caso, usando con TB l'IMAP di Yahoo io non ho mai perso messaggi (ne sono sicuro… poiché quando uso l'IMAP sto sempre molto attento, visto che lo considero un protocollo per sua natura un po' pericoloso).

Come già detto, mi è capitato qualche volta che TB non riuscisse a spostare/copiare delle email dalle cartelle IMAP a Cartelle Locali (o viceversa)… ma in tali casi, senza perdita di email, veniva semplicemente ignorato il "trascinamento" (che quindi dovevo ripetere 2-3 volte).

[Odeen]

ho provato anche disabilitando l'indicizzazione.... ma nulla.
cmq qualche problema con la sincronizzazione c'è.

ti ringrazio per le risposte e per le prove che hai fatto.

io, sinceramente, mi sono rotto un po' i cosiddetti. C'ho perso anche fin troppo tempo.
Non posso mica passare le serate per far funzionare una cosa che dovrebbe funzionare.
E poi ci devo mettere in conto ancora le serate necessarie per controllare e ripristinare eventuali altri messaggi mancanti.
Missà che userò questo account IMAP su un altro client di posta, e non ci penso più.